长币周四有约”第六期——《探讨,DeFi究竟是不是个伪命题》


雨萌大家好,我是今天长币周四有约的主持人猎云财经雨萌。很荣幸今天受LongBit和区分的邀请来为本次AMA主持。今天的主题是:“探讨,DeFi究竟是不是个伪命题”。本期嘉宾:DeFiner(开放式金融科技)创始人及首席执行官Jason Wu。作为美国特许金融分析师协会(CFA)的现任成员,他在将区块链技术应用于金融创新领域具有丰富的知识和经验。作为区块链,智能合约技术和共享经济的热烈拥护者,他于2017年,创立了DeFiner开放式金融平台及概念,致力于开放式金融推广及普惠金融的实现。他还同时担任多个金融科技和区块链技术公司的董事和顾问,曾服务于多家世界500强企业,作为新产品研发及投产的领军人物。美国俄亥俄州立大学工商硕士。

雨萌话不多说,接下来进入到问答环节。

1.其实很多人对DeFi不是很了解,能说说您对DeFi的认识吗?或者通俗点说DeFi是什么? 

Jison Wu:DeFi始于2017 年,从去中心化交易所开始,但是一直没有受到太大的关注。直到2018年底,随着更多传统的著名的风投基金,例如Andreessen Horowitz 等的进场,渐渐的收到风头圈的追捧,然后在2018年末,有了DeFi 这类统称,是对一类区块链项目的概括,这类项目专注于消除金融服务中的中介,旨在建立一个更快、更具包容性和透明度的金融体系。比如,这些项目就包括"去中心的"的交易所和贷款平台。在这里,并不依靠中介机构持有资金,交易和贷款通过自动化流程在参与者之间直接处理。   

通俗来讲就是,用代码建立信用机制,来出来金融上的各种操作http://uee.me/df3L3喜欢了解更详细的,可以参考这篇文章,就很通俗。回答完毕

2.您认为DeFi对目前的币圈市场环境有什么应用吗?

Jison Wu:借贷,稳定币,交易所,资产上链,做市商,投资基金 按照现在的活跃度排序,大概有这6类。DeFi 这个概念形成,还是从借贷这块开始的。不过现在这类项目,基本都还是以美国这边的企业为主。所以咱们国内机会大大,需要赶快布局。

DeFi 是典型的,以技术为导向的,不能说有一个可以以用的产品就可以,必须要一个高质量的产品,这样用户才可以放心。所以需要时间积累,随着技术的完善,人员储备的完善,DeFi的这类应用会更加方便使用。到时候,有可能市场份额会逐步扩大。因为币圈的人群,还是买资产自主,去中心化的。随着这个生态的发展,流动性的提升,DeFi 的竞争力会越来越强。回答完毕。

3.您认为在币圈的大环境下,Defi发展中遇到的阻力是什么?

Jison Wu:最大的阻力还是来源于,DeFi 产品的信用度本身。由于,有些项目会急于抢占市场,就疏忽了质量把控,然后会导致一些问题的出现。比如最近的黑客问题,然后导致大家对DeFi 产生怀疑。这个会对DeFi产生深远的影响,因为最终DeFi 的发展,还是用户的发展。

还有一个阻力是,没有办法权衡借款人和贷款人的利益。现在的DeFi 接待项目,都是出于保护出资方的资金角度出发的。例如3月份,币价急剧的下跌,大量借款人的资产被迅速平仓。(就跟最近的石油期货一样)产生了一连串的问题。然后导致了,现在市场上缺乏借款方。这些都是DeFi 团队内在的问题,我觉得这些是最大的阻力。

至于外部环境,资金方,政策,大众教育,推广。都是很积极正面的。即使最近金融市场这么差的情况下,最近还是有很多DeFi相关的项目,获得融资。反应了,市场对这个行业的看好。回答完毕。  

4.Defi借贷协议Lendf.Me2500万美元被盗,尽管目前已经追回,但是很多人显然对Defi区中心化的借贷协议安全性产生了一定程度的怀疑,针对这一点您怎么看呢?

Jison Wu:这个就正好接上了,咱们刚刚讨论的上一个问题。安全性,预警性,资产保护机制。这些对于DeFi 产品都太重要了。但是在产品开发中,由于友好快速推向市场,都很容易被忽视。Lendf.Me 的智能合约是从Compound V1 合约中 fork 分叉出来的。至少这里反映了几个问题,团队自身有没有可以开发出可以商业化的智能合约的能力?有没有完善的预警机制,还完善的止损机制?大家可以考虑一下。

类比于,之前DeFi 发生的黑客事件,Dharma 和 Bzx。 这两个团队,虽然出现了设计上的漏洞,但是他们的预警和止损机制是存的。最总的损失控制在比较低的水平。此次imBTC 事件其实是早于Dforce 黑客时间1-2天之内发生的。发生在uniswap 上 但是并没有引起足够的重视,和及时的反应。后来的黑客,大家也都知道了,并不是很专业的黑客。   

关于安全性的问题,有空可以具体展开聊,今天就简单说一下。一个DeFi 产品的上线,国际行业标准,至少要经过, 内部测试,行业标准测试, 测试网络测试,真实模拟网络环境测试,白帽黑客奖励等。第三方审计,是必不可少的,只有经过了这些步骤,参可以去大规模商业化。 

作为一个有责任的项目方,经过了这些必有步骤的测试,安全性上还是可以有很大的把握的。 不过还有一个很重要的问题,就是抵押物种类的选择。不能急于上线很多市场上并没充分了解的抵押物。不过这些,都是和快速抢占市场是相悖的。   

给大家个建议就是,选择DeFi 产品,要看一看项目方有没有公布这些质量测试提高的流程步骤。回答完毕

5.近年来区块链新变革产品一开始往往更偏理想主义,DeFi奉行代码即是法律,在被盗事件频发的事故后,是否会引入更多传统解决方案,比如KYC等等?

Jison Wu:如果DeFi 想做大,服务于广大群体。KYC 是必要的。但是KYC 不一定是中心化的KYC,可以有DeFi KYC。DeFi 最大的优势是,传统领域能做的,通过代码都可以做。只是性能行的问题,性能是可以提高的。

KYC的传统提供商,已经拥有大量的客户数据,很容易想想的是,它可以通过区块链做第三方数字验证。然后各大DeFi 项目,在需要KYC的时候,去获取这个验证。这些,在不久的将来都是会出现的。回答完毕

6.DeFi在安全方面做了哪一些设计呢?

Jison Wu:简单来说就是,测试,测试再测试。从内部测试,到模拟测试,到外部审计测试,到公开的黑客测试,这些机制都要设计好,并且一步一步的遵守。

可以这么来来说,DeFi 的智能合约,编出来很简单,但是编的完善,很难。无论投资DeFi项目,还是使用DeFi 项目,只能合约的安全控制,质量流程,是核心。

智能合约的安全性。考虑到最近发现的多个漏洞,以太坊智能合约的安全至关重要。

为了提高合同的安全性,我们将采取以下最佳做法:静态分析我们将使用以下可用于Solidity语言的静态分析工具。

安全化 https://github.com/eth-sri/securify2滑动 https://github.com/crytic/slither这些工具将帮助我们提高合同的安全性,因为它们报告了合同代码中可能存在的漏

洞。       

苏利亚报告Surya工具有助于理解和区分合同的不同行为。我们将生成不同的Surya报告并进行分析,以确保代码的质量。这些报告包括: 契约架构和继承的继承图。Mdreport以了解合同函数的不同修饰符。

模糊我们将遵循先进的安全审计工具,以找到角落案件。针鼹是市场上最好的模糊者之一,以确保合同的不变量按预期工作。这些工具使用许多任意输入模糊契约,并报告不变量的任何失败。外部安全审计。完成上述所有步骤后,我们将对合同进行第三方外部安全审计。我们会根据我们的预算和他们的资质选择最好的外部安全审计公司。在安全审计之后,我们将进行测试版发布。

如果有兴趣的可以多多了解。回答完毕

7.Defi产品在遇到价格大幅异常波动,极易触发大规模的清算,大规模清算目前很难保持完整性和同步,目前是否有新基础层的解决一些方案?

Jison Wu:这个其实是容易解决的。其实这里的问题,不是清算的问题,关键的问题是智能合约,喂价机制的问题。在资产价格得到更新后,清算平仓是没有太大问题的。因为各大项目,基本都把清算合约,从主合约中剥离出来。

清算并不是智能合约自己去完成的一个操作,而是主合约在达到清算条件下,放开清算权限,然后由第三方去做清算。这个第三方,可以是智能合约,也可以是中心化的第三方。 中心化的第三方,通过交易机器人,链接中心化交易所,做套利,可以处理的清算资产,远远超于先在DeFi自有的资产,所以清算是没有流动性的问题的。    

加之,DeFi清算所需要的交易数远远的低于总网所能处理的交易量,所以清算是没问题的。问题出在了喂价机制。这个是整个DeFI 还没由解决的问题。因为加以成本的问题,智能合约不能时时的获取资产价格。

所以从项目设计上来讲,就会有个更新的时间区间。波动小的时候还好,不会有太大问题,因为质押率是比较低的。遇到价格急剧下跌,就会有问题。    

解决方案,还没有一个公认的解决方案。有一些解决方案,比如DeFi 保险。通过一个智能合约特有的资金池,来对冲价格急剧下跌的风险。这个是可行的,市场上也出现了类似的项目。

保险方,可以通过链接第三方,流动性较高的交易所来保证时时无风险套利。回答完毕 

8.CeFi已经存在上百年,Defi显然更加年轻化,新鲜事物总会受到市场的质疑, 请您简单预测下DeFi是否会成为金融应用大规模落地的新金融协议,未来会有哪些赛道?

Jison Wu:CeFi 和DeFi 肯定是长期共存的,但是DeFi 的份额会逐步上升,这个是毋庸置疑的。原因很简单,DeFi 是依托于区块链的技术创新,随着投入的越来越多,存在着长足的进步空间。在现有技术市场下,已经达到了现在的市场规模,随着生态系统的建立,用户体验的提升,大家认知的提升,DeFi 的市场份额,就会显而易见的的提升。因为CeFi 已经存在久远,进步空间不大。

但是市场上会由这么一个情况产生,CeFi 做市场,市场资源的把控比较强,利润创造比较快,所以成长比较快。无论是咱们国内还是或内,CeFi 相对于比较大。最终会由很多CeFi 来并购DeFi 项目。这样市场+技术,整个行业更会迅速发展。借贷,稳定币,交易所,资产上链,做市商,投资基金,保险,衍生品。这些都会变成赛道,而且,才刚刚开始,DeFi 领域,不犯错,活下去更重要。因为一个新的行业的产生,总是要交学费的。就看交学费的是谁。回答完毕  

雨萌:问答环节 结束了。 在同步直播中有观众表示Defi是未来的方向之一 还有些观众送来礼物 感谢支持。通过与Jison Wu先生的对话,让我们对DeFi有了更深程度的了解,再次感谢嘉宾的分享,希望未来我们有更多的合作,也希望我们都能对社会做出巨大的贡献。

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